“Hay simuladores en el PRI”
Salvador Fernández Nieto / Publicado en el Diario de Tabasco / 29/02/201605:00:00
Si no se logran construir consensos existe el riesgo de que se repita el efecto de López Obrador en la entidad, advierte ex gobernadorRoberto Madrazo Pintado diez años después de su última elección considera que “Llegó el momento de sentarnos todos por el bien de Tabasco”.
¿Con Arturo Núñez?
“Con Núñez, con Andrés Manuel López Obrador, con Mayans, con todos los que pensemos en Tabasco”.
Diez años después de la última elección, el ex gobernador y ex candidato presidencial habla de la simulación dentro del Partido Revolucionario Institucional durante la campaña extraordinaria de candidata del PRI, PVEM y Panal, Liliana Ivette Madrigal Méndez, con la advertencia de que el CEN del PRI sabe de los nombres de quienes simulan y que les será tomado en cuenta en la elección del 2018, así como del efecto de López Obrador en la boleta.
¿Cómo va Liliana Madrigal?
Va bien. Miren, yo tuve oportunidad de acompañar a Liliana desde el inicio. A mí me ha gustado mucho tres cosas fundamentales: la humildad y la sencillez con la que atiende a la gente, como baja platica con ellos. Es muy receptiva a lo que la gente le está diciendo, se identifica muy bien y en ese ánimo escucha reclamos y lejos de rechazar los reclamos trata de convencer a la persona. Básicamente se está identificando la situación de inseguridad, de desempleo, de falta de oportunidades para los jóvenes. Lo segundo que me gusta de ella es su propuesta, Liliana ha tratado de evitar la descalificación, eso ha hecho que tenga un ambiente diferente; la campaña de Liliana no es de choque, no es de conflicto. Y lo tercero que a mí me gusta es que Liliana para poder lograr esto construyó una alianza no sólo en la estrategia de ir con un partido, porque en la conformación de su planilla están reflejados los intereses de los tres partidos que van en alianza, es una persona abierta a todas estas formas de expresiones…”
Se está viendo una unidad en el PRI que no se vio en la elección ordinaria, ¿es real?
Lamentablemente en la elección pasada faltó la cohesión, anteponer el interés para ir a una contienda todos unificados lamentablemente no se hizo así y se evitó que se construyera una alianza que se venía trabajando con la posibilidad de lograrla y esa alianza nos hubiera permitido como partido tener hoy la mayoría de los municipios y la mayoría de los distritos electorales locales.
¿Es un adelanto para la elección de la gubernatura en el 2018?
“Yo no diría que la elección local del próximo 13 de marzo va a ser lo mismo que la de gobernador en el 18; pero es un antecedente para evidenciar si los partidos políticos tienen la posibilidad de construir alianzas, propuestas, consensos.
En 2012 con López Obrador en la boleta el PRI fue superado. ¿Se podría repetir este efecto de nueva cuenta en Tabasco?
Depende de lo que hagan los demás actores políticos y las demás fuerzas políticas del Estado representadas en los partidos. Si no se logran construir consensos en torno de cómo solucionar los problemas que tiene el Estado con la inclusión de todos, el riesgo existe y el punto al que y le apostaría es el de lograr entendimiento; porque en política no se trata de quererse, se trata de entenderse, los políticos deben de entenderse y una manera de entenderse es poner por encima de las diferencias de carácter político el interés general del Estado. No podemos dejar a un lado que Tabasco tiene el 7.7 por ciento en desempleo, es una de las tasas más elevadas en el país, no sólo en la región; lo que obliga a solucionar el desempleo y que todos les metamos el hombro al Estado…
Tabasco no ha tenido un modelo desarrollo ¿Debe estar basado en el modelo energético, cuando se está cayendo a cada rato el precio del petróleo? ¿Se puede superar la confrontación entre los políticos tabasqueños?
Los puntos sobre la mesa rebasan la coyuntura electoral del 13 de marzo y nos obligan a levantar la mira en beneficio del Estado, y efectivamente Tabasco durante mucho tiempo tuvo la vocación de convertirse en la capital de los servicios para logar el crecimiento y lograr el bienestar de la gente. Hoy en día tenemos una infraestructura que se nos va volviendo vieja y que necesitamos redimensionar…
¿Es posible esto? Los actores políticos no se sientan, trabajan para su proyecto. ¿Es la historia de hace más de 25 años?
“Más que posible, yo lo veo como necesario. Más allá de si es posible o no, es necesario. No hay otra manera de salir en Tabasco de estos temas si no se logran los consensos y los acuerdos entre todos: los actores políticos, los actores económicos, los actores sociales. Ahí abajo donde estamos ahorita todos los días, tocando a la gente para pedir el voto en la campaña, el tejido social está roto, completamente roto, es un tema muy delicado…
¿Es posible entenderse entre todas las fuerzas políticas? Para empezar, ¿ya se entendieron los priistas?
Yo los veo más ligados. Recuerdo una anécdota bellísima que leí de Umberto Eco, donde dice que los puercoespines aprendieron a convivir porque mientras más se acercaban para darse calor en el invierno, más se lastimaban; cuando se dieron cuenta que se podían separar, darse calor y no lastimarse aprendieron a convivir. Hoy en día los políticos tienen que aprender a no lastimarse, los políticos tienen que aprender a convivir, tienen que aprender a que la gente es la que nos está exigiendo el ponerse de acuerdo porque ellos necesitan algo…
¿ Está dispuesto a sentarse con Arturo Núñez, con López Obrador?
¡Claro! Hay que sentarnos, hay que platicar con Arturo que es el Gobernador, con todos los actores porque hay que diseñar el plan, que no debe ser de un solo hombre. Hoy en día la situación del Estado en inseguridad, el empleo, el desarrollo económico, el bienestar social, la desigualdad, porque el Estado se ha vuelto más desigual; eso se tiene que reconstruir juntos. No se trata de imponer su verdad a los demás, porque nadie es poseedor de la verdad como tal; la verdad absoluta no la tiene nadie. Lo que se debe hacer entre todos es construir esa verdad, porque cada quien tiene su punto de vista. Es más López Obrador debe sentarse con todos aquellos que tengan un interés por el bien de Tabasco, deben sentarse. Tabasco no le pertenece a nadie, no es propiedad de un grupo, de una corriente, de una persona. Son muchos tabasqueños los que están esperanzados en que el Estado tenga un camino diferente, que el Estado tenga una hoja de ruta…
¿Cómo hacer un alto en el camino de la confrontación cuando desde el 94 Roberto Madrazo y Andrés Manuel están confrontados?
¿Sabes qué es lo que hoy puede unir a los tabasqueños? ¿Qué es lo que puede hacer que Andrés Manuel y Roberto se sienten? ¿Y Núñez y Mayans se vuelvan a acercar? ¿Y que esto funcione? El único que lo puede lograr es Tabasco, la situación de Tabasco. No podemos dejar que se siga cayendo y esto es responsabilidad de todos; todos tenemos que hacer algo para sacar adelante al Estado y yo escucho que los políticos hablan de Tabasco y lo utilizan en sus discursos y muy bien, pero al momento que los convoco a platicar por Tabasco, ¿quién va a jalar?…
¿Jalarán Obrador y Madrazo cuando se vuelvan a encontrar en el 18?
No porque yo ya no voy a estar en la boleta…
¿Pero sí el madracismo?
El madracismo sí. Fíjate que yo leí una vez en una primera plana de un diario: ¡El madracismo está muerto! Y yo no coincido con eso. El madracismo no va a morir por una razón esencial: el madracismo no es Roberto Madrazo Pintado, no es Carlos Alberto Madrazo Becerra, no es Federico Madrazo Rojas; el madracismo es algo que se dio con Carlos Madrazo y que caló muy hondo en la población. El madracismo es una forma de pensar, es una forma de hacer cosas por Tabasco. Es una ideología que está más allá de intereses particulares. El madracismo está en muchos lugares. Yo estoy seguro que hay madracistas en el PRD, en Morena, en el Verde, en el PRI, porque es un pensamiento más allá de esas fronteras tan pequeñas como son los partidos políticos. Ésta es una manera de imaginar, soñar qué es lo que queremos para Tabasco y estamos seguros que esa corriente de pensamientos nos hará llegar a consensos y acuerdos…
¿Un madracismo más rojo que verde?
Yo te diría Daniel que ha sucedido algo: cuando Federico trató de ser diputado, seguramente él les platicará o les habrá platicado tomó una decisión de carácter personal, muy personal y tiene una responsabilidad al dirigir a un partido político en el Estado. Yo lo que te diría es que el madracismo no se queda sólo en el PRI y sólo en el Verde, no sólo es rojo y no sólo es verde. El madracismo ha estado en varios partidos políticos. Es importante ver cómo la figura de Carlos Alberto Madrazo está a nivel nacional recordada. Tiene 100 años que nació, tiene 100 años de existir porque no ha muerto, su pensamiento sigue vigente en la política; está ahí. Nosotros como familia estamos preparando algo interesante que próximamente vamos a presentar.
Manlio Fabio Beltrones repondió que el PRI y su presidente ven bien a Federico Madrazo. ¿Es un destape para el 18?
No porque nadie la tiene segura. Yo diría que es una reflexión que él hace en torno a un político que conoce bien diversos aspectos. Pero hoy nadie la tiene segura. Yo te diría que de entrada nadie tiene segura una candidatura; no digas una elección, un triunfo, no, la candidatura del 18 no está asegurada para nadie en ningún partido. Y esto es lo que obliga a pensar: ¿Para qué quieren ser candidatos? ¿Para qué quieren ser diputados, a alcaldes, a gobernador? Primero tenemos que saber qué proponen, qué dicen. Vamos a conocer qué piensan y si están dispuestos de entrada a sentarse por Tabasco y sentarnos a platicar y después todo tiene que venir para que seamos capaces después de que Liliana les gane, poder sentarnos a dialogar y a construir…
¿Qué dicen las encuestas del CEN del PRI? ¿Cómo marcha Liliana Madrigal en la campaña?
¡Empatada! ¿Qué es lo que va a definir la elección? El que tenga mayor capacidad de movilización, el que tenga mayor representación en las mesas, en las casillas electorales. No olvidemos que en la elección del 7 de junio el PRI como tal tuvo el 72 por ciento de representación electoral en las casillas, nos falló mucho la representación. Hoy los tres partidos están trabajando mucho en sus representantes generales, necesitamos montar una reorganización electoral y una buena presencia. Pero hay algo que me ha motivado mucho que instrumentó el presidente Beltrones en estados como Colima, que son las redes afectivas. Las redes afectivas de una manera informal existían pero no tenían una organicidad para operar, todos tenemos familiares, parientes, conocidos, vecinos que generalmente elección tras elección andamos invitando para que vayan a votar, pero no de manera orgánica. Hoy en día la alianza estableció la posibilidad de hacerlo y se está trabajando muy fuerte en ello.
El órgano electoral, ¿hay confianza después de la anulación?
Mira, yo tengo muchas dudas del órgano electoral porque sigo viendo problemas en el órgano electoral. La elección pasada se anuló no por lo que hizo un candidato, por lo que hizo un partido. La elección se anula por lo que hicieron en el Instituto Electoral, por la falta de eficiencia en el órgano electoral. Hoy de nueva cuenta estamos viendo que el órgano electoral empieza de nueva cuenta a tener dificultades al interior y toman acuerdos que disgustan a los partidos políticos y empiezan de nueva cuenta a haber connotaciones entre los mismos consejeros y los partidos. Me parece que hay que arreglar esto…
¿No sería un avistamiento de un nuevo conflicto pos-electoral?
Sería muy lamentable. Debe haber la madurez cívica y la capacidad política para organizar una elección y me parece que esto tiene que hacerse una posibilidad real para que la elección no se manche, porque una elección se gana en tres momentos: antes, durante y después. Y para ganarla antes es fundamental que el órgano electoral como los partidos, tienen que hacer lo suyo y los candidatos la suya. Y en la jornada el órgano electoral es –digamos- el eje rector de lo que va a pasar durante la jornada electoral…
¿Por qué no vino Roberto Madrazo a la elección pasada?
Porque a mí nunca me invitó Evaristo ni Erubiel. Si Evaristo me hubiera invitado, lo hubiera acompañado. Pero no me invitó ni él ni Erubiel y pues yo no voy donde no me invitan, y ahora que me invitan pues ya estoy aquí…
¿Ahora sí fue requerido?
Fui requerido por la dirigencia nacional, por la dirigencia estatal, por la propia candidata: yo tenía diez años sin estar haciendo campaña por alguien…
Una de las quejas en todos los procesos electorales dentro del PRI es la simulación, sólo llegan a tomarse la foto. ¿cómo la ve?
Este fenómeno se ha planteado, se ha discutido, se ha analizado abiertamente al interior del partido. Se ha informado al presidente Beltrones, a la secretaria Carolina Monroy, al propio presidente Valdivia, la secretaria Gloria Herrera y todos han estado muy atentos para evitar la simulación. Sabemos que hay simuladores profesionales y que van a existir, yo diría ese vestigio del pasado y va a existir, habrá simuladores siempre. Lo importante es que no les crea el partido a nivel nacional y a nivel local a los simuladores, porque entonces estaríamos partiendo de un engaño…
¿Nombres?
Yo preferiría no hacerlo porque quisiera evitar el roce interior. Lo que sí les puedo asegurar es que el Comité Nacional tiene memoria, lo sabe y conociendo a Beltrones, él sabe quién simula y quién trabaja, y tiene memoria para el 18. Entonces el que haga su trabajo le será reconocido, y el que no lo haga, no lo será porque Beltrones así es. Y él pues está al frente del partido. Yo creo que va a ser sano sacudir la simulación, eso nos ha hecho mucho daño en los procesos electorales...
